Re: Resumen de Discusion, Vol 42, Envío 7

Jue Ene 8 20:02:57 UTC 2009

El día 7 de enero de 2009 23:31,  <discusion-request en fsfla.org> escribió:
> Envie los mensajes para la lista Discusion a
>        discusion en fsfla.org
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
>        http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>        discusion-request en fsfla.org
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>        discusion-owner en fsfla.org
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of Discusion digest...". Ademas, por favor, incluya en
> la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
>   1. FLISOL 2009 (Mauro Rosero P.)
>   2. Re:FLISOL 2009 (Leandro Monk)
>   3. Re:FLISOL 2009 (Sebastián D. Criado)
>   4. Re:FLISOL 2009 (Rafael Bidegain)
>   5. Re:FLISOL 2009 ( Quiliro Ordóñez )
>   6. Re:FLISOL 2009 (Pablo Manuel Rizzo)
>   7. Re:FLISOL 2009 (Rafael Bidegain)
>   8. Re:FLISOL 2009 (Pablo Manuel Rizzo)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 05 Jan 2009 09:03:11 -0500
> From: "Mauro Rosero P." <mauro.rosero en gmail.com>
> Subject: FLISOL 2009
> To: discusion en fsfla.org
> Message-ID: <1231164191.3075.2.camel en mrdrake>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Hola amigos,
> ante qeu nada una Feliz Navidad y un Prospero 2009 a todos.
>
> He estado siguiendo con atención sus puntos de vista acerca del
> desarrollo de FLISOL y la inclusión de temas relacionados con cultura
> libre, lo cual me parece muy positivo simepre y cuando la organización
> local del evento pueda realizarlo.
>
> Entiendo que Andres y la organización local en Colombia donde el esta
> involucrado cuenta con una participación importante de colaboradores que
> están involucrados en estos temas por lo cual entiendo su propuesta.
>
> A pesar de esto, creo que es importante hacer algunas autocriticas a lo
> que se refiere a nuestro moviemiento con la intención que mejoremos
> nuestras estrategias en la promoción del software libre en nuestros
> países desde la perspectiva de calidad y realidad, no desde cantidad y
> suposición.
>
> 1. Las experiencias pasadas de discusiones y de lo que pasa en el wiki
> oficial de FLISOL con repsecto al estado de la organización actual del
> evento indica o sugiere que estamos perdiendo fuerza.  No solo eso, si
> no que vemos constantes escritos de nuestros líderes comunitarios que
> tienen una postura open source o no definida producto de su falta de
> información de lo que se refiere software libre.  mi pregunta sería que
> estrategias vamos a definir o implementar para mejorar esto?
>
> 2. El punto uno es importante ya que estos líderes de comunidades cuando
> hacemos eventos no necesariamente mandan el mensaje correcto de lo que
> es software libre, inclusive en el FLISOL. A pesar que los titulos se
> refieren a introduccion a software libre el contenido es todo menos eso.
>
> 3. Otro punto que me gustaría que pudieramos revisar es que estrategias
> podemos hacer a tráves de la FSFLA para aportar información, asesoría en
> materia de software libre a nuestras comunidades nacientes. En temas de
> índole legal por ejemplo: cuantos desarrolladores que utilizan software
> libre conocen realmente la adecuada imlementación de licencias GPL, LGPL
> y otras.
>
> 4. El punto 3, me lleva a la siguiente reflexión: entiendo que esta es
> la lista de FSFLA y estamos discutiendo que hacer en el FLISOL, cuando
> existe un canal de dscusión de este tema que es la lista de organización
> del FLISOL y donde se supone deben estar los verdaderos actores de
> FLISOL.
>
> Por lo que debo entender que esta dscusión es como FSF-LA ayudará en la
> versión 2009 a la realización del FLISOL o me perdí la parte donde
> FLISOL es un evento dirgido por FSF-LA.
>
> 5. No se si FSF-LA tirene recursos propios o no o si puede pder
> gestionarlos, pero sería interesante ver que FSF-LA pasara un poco mas
> de la discusion en lista a la acción practica como por ejemplo tener
> presencia oficial en algunos países de sus voceros, especialmente en
> aquellos países donde el software libre aún es insipiente.
>
> Esto en mi humilde opinión contribuiría en brindar información de fuente
> oficial y correcta, formar líderes comunitarios con información precisa
> de lo que es software libre, elevar la autoestima de las comunidades.
> ------------ pr?a parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL: http://www.fsfla.org/pipermail/discusion/attachments/20090105/e4f62aef/attachment-0001.htm
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Wed, 07 Jan 2009 18:30:51 -0200
> From: Leandro Monk <monk en cafelug.org.ar>
> Subject: Re: FLISOL 2009
> To: Lista geral FSFLA <discusion en fsfla.org>
> Message-ID: <496510FB.6080108 en cafelug.org.ar>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Mauro Rosero P. escribió, El 05/01/09 12:03:
>> [...]
>> 4. El punto 3, me lleva a la siguiente reflexión: entiendo que esta es
>> la lista de FSFLA y estamos discutiendo que hacer en el FLISOL, cuando
>> existe un canal de dscusión de este tema que es la lista de
>> organización del FLISOL y donde se supone deben estar los verdaderos
>> actores de FLISOL.
>>
>> Por lo que debo entender que esta dscusión es como FSF-LA ayudará en
>> la versión 2009 a la realización del FLISOL o me perdí la parte donde
>> FLISOL es un evento dirgido por FSF-LA.
>>
>
> Mauro,
>
> No solo que el FLISOL no es organizado por la FSF-LA, sino que en
> ediciones anteriores ni siquiera lo apoyo.
>
> Comparto contigo que esta es una discusión para la lista de flisol [0].
>
> Por ahora la FSF-LA solo es una "entidad" que escribe boletines y hace
> poco, por lo menos en Argentina, que es donde yo conozco.
>
> Parece que es la policía del SL ;)
>
> Saludos
>
> [0] http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol
>
> --
> LeitoMonk
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Wed, 07 Jan 2009 18:41:18 -0200
> From: "Sebastián D. Criado"     <sebastian.criado en gmail.com>
> Subject: Re: FLISOL 2009
> To: Lista geral FSFLA <discusion en fsfla.org>
> Message-ID: <4965136E.2050900 en gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Leandro Monk escribió:
>> Mauro Rosero P. escribió, El 05/01/09 12:03:
>>> [...]
>>> 4. El punto 3, me lleva a la siguiente reflexión: entiendo que esta es
>>> la lista de FSFLA y estamos discutiendo que hacer en el FLISOL, cuando
>>> existe un canal de dscusión de este tema que es la lista de
>>> organización del FLISOL y donde se supone deben estar los verdaderos
>>> actores de FLISOL.
>>>
>>> Por lo que debo entender que esta dscusión es como FSF-LA ayudará en
>>> la versión 2009 a la realización del FLISOL o me perdí la parte donde
>>> FLISOL es un evento dirgido por FSF-LA.
>>>
>>
>> Mauro,
>>
>> No solo que el FLISOL no es organizado por la FSF-LA, sino que en
>> ediciones anteriores ni siquiera lo apoyo.
>>
>> Comparto contigo que esta es una discusión para la lista de flisol [0].
>>
>> Por ahora la FSF-LA solo es una "entidad" que escribe boletines y hace
>> poco, por lo menos en Argentina, que es donde yo conozco.
>>
>> Parece que es la policía del SL ;)
>>
>> Saludos
>>
>> [0] http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol
>
> +1. En lo personal me he enfrentado MUCHOOOOOOO por las declaraciones
> surgidas desde la FSF-LA con respecto a FLISOL y lo he hecho en 2
> oportunidades distintas. [1] pueden ver allí una de ellas.
>
> Pode de pronto no me representa, no me interesa ni le doy pelota a lo
> que diga la FSF-LA, por lo menos hasta que cambien de parecer quienes la
> conforman o que cambien a quienes la conforman.
>
> [1]
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/04/02/mala-propaganda-de-fsfla-para-el-evento-flisol/
>
> Saludos.-
>
> --
> Sebastián D. Criado - Sebastian.Criado{en}Gmail.com
> NO A LA MATRICULACIÓN OBLIGATORIA -
> http://noalamatricula.wordpress.com/about/
> L.U.G.Ro - http://www.lugro.org.ar
> GNU/Linux Registered User # 146768
> - -------------------------------------------------------------------
> "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre
> un sistema UNIX"
>                                                  Anónimo.
>
--------------------------------------------------------------------------------
Hola gente, mis cordiales saludos a cada uno de ustedes.

Por razones ajenas al asunto de esta discusión, me he abstenido de
opinar en diversos temas de esta lista, pero siempre los leo y
reflexiono. Hago una excepción en esta oportunidad porque creo que lo
expuesto por Mauro Rosero es muy importante. Esto, porque en su punto
Nº1 denuncia un grave síntoma que se esta propagando y que afecta la
posición y disposición de muchos lideres de comunidades, quienes se
encuentran enviando un mensaje equivocado y perjudicial.
No creo sano pensar que este mensaje equívoco es trasmitido
intencionalmente, por lo que, haciendo uso de la autocrítica a la que
llama Mauro, concluiré que estos lideres de comunidades hacen esto por
el desconocimiento provocado directa o indirectamente por quienes
estamos mas cerca de la filosofía del SL.
Es decir que, quienes entendemos más de SL no hemos sabido trasmitir
este conocimiento de una manera generosa y digerible, permitiéndoles a
quienes van a aprender, cometer los errores necesarios en todo
aprendizaje y que seguramente también nosotros cometimos en un inicio.
Pienso que el ejercicio de la libertad contempla la elección de no ser
libre, pero tal elección sería sin duda fruto de la ignorancia (o daño
cebero del lóbulo temporal XD), por lo que creo innecesario y poco
inteligente reprochar y/o condenar a quienes son ignorantes aún, me
parece mejor aceptarlos con sus errores y apoyarlos de manera
constructiva y en la dirección correcta hasta que, tras entender la
filosofía, puedan elegir correctamente.
No quiero tampoco reprochar a FSFLA en su trabajo en este sentido,
pues no conozco su realidad como institución en cuanto a legalidad y
recursos. Tengo la impresión de que todos quienes trabajan en FSFLA lo
hacen sacrificando su tiempo personal, lo que es sin duda encomiable y
ha de traerle varios problemas además del estrés.
Sin embargo, creo necesario un cambio, en particular sobre la manera
en que la gente de FSFLA y los participantes en estas listas hacemos
nuestros aportes. Me parece que muchas de las discusiones en estas
listas son en contra de FSFLA o de la manera en que esta expresa su
postura y cuyo único producto es el distanciamiento al que Mauro ha
hecho referencia indirectamente. Es imprescindible comprender que aquí
no puede haber gente en contra. Entiendo que todos quienes se han
inscrito en los listados de FSFLA lo hacen para constituir un aporte,
aunque quizás muchos no sabemos aún como hacerlo. No obstante el hecho
de que la gente se inscriba y discuta al alero de la FSFLA supone
irrefutablemente la validación de FSFLA como autoridad en la
orientación de los objetivos del movimiento de SL en America Latina y
esto no debe perderse de vista, pues sin duda es señal de que, a pesar
de algunos malos síntomas, existe una unión importante.

En solidaridad,

Julio R. González G.
FSF Associated Member #6082
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> _______________________________________________
> Discusion mailing list
> Discusion en fsfla.org
> http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion
>
>
> Fin de Resumen de Discusion, Vol 42, Envío 7
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