-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>Hash: SHA1<br><br>18 de octubre de 2009 para Mauro Rosero con copia a <a href="mailto:gnugnu@fsfla.org">gnugnu@fsfla.org</a><br><br>>3. Creo que si el concepto era borrar el artículo de VENENUX por poca<br>
>relevancia, no justifica la desaparición total de la Wikipedia,<br>>incluso el retiro de otros autores que lo citan. Eso es ir en contra<br>>de la libertad de los que citaron a VENENUX, es ir en contra de la<br>
>verdad, porque VENENUX existe, independientemente que sea de poca<br>>relevancia según indican los bibliotecarios de la Wikipedia.<br><br>El problema no reside solo en el borrado del artículo de VENENUX<br>GNU/Linux, sino en el comportamiento de los bibliotecarios, esto no es<br>
un caso aislado.<br><br>>Es mi punto de vista.... que muy posiblemente no será del agrado de<br>>muchos... pero soy del pensamiento que las cosas no se resuelven<br>>solo hablando en una lista... es necesario un verdadero compromiso<br>
>participativo que habilite el verdadero poder que existe en la unidad<br>>y la solidaridad. mucho de lo que he leído aquí se aleja de ese<br>>espíritu de solidaridad...<br><br>En efecto no solo se resuelven hablando en una lista, yo y algunos<br>
otros denunciamos públicamente la Wikipedia-es y ahora contribuimos a<br>la encilopedia libre universal.<br><br>Criticas nuestro proceder sin concoerlo. Ahora yo te pregunto: ¿Que<br>estás haciendo tu?, ¿Que acciones haz tomado?.<br>
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)<br><br>iEYEARECAAYFAkrbKzsACgkQZ4DA0TLic4iJ2QCfWIlSb2IA2SdqBaXptc1Be0ib<br>Cg0An0H4077/7HjW1YM1zVbqhUcwYCg3<br>=fQRu<br>-----END PGP SIGNATURE-----<br><br>
<div class="gmail_quote">El 18 de octubre de 2009 08:52, Mauro Rosero <span dir="ltr"><<a href="mailto:mrosero@fslpma.org">mrosero@fslpma.org</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
me prometí mantenerme al margen de las discusiones de la FSFLA, ya que las considero estériles y siempre faltas de acción. me recuerdan una lista donde participe por muchos años donde solo se llegaba a opinar, pero que al final los interlocutores de la lista no generaban ninguna acción para corregir las situaciones que se planteaban. siento que si los miembros de la FSFLA siguen actuando de esta manera van camino a su extinción como organización.<br>
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mi opinión acerca del caso VENENUX:<br>
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1. siento que es una batalla que se a peleado muy mal, ya que a mi juicio se debió hacer diferente, especialmente con cabeza más fría. En las siguientes lineas explicaré lo que puede ser un plan de acción, siempre y cuando la FSFLA u otra organización que se dice llamar organización a ser defensora del software libre nos quiere y puede ayudar con esto.<br>
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2. Invito a los directores y simpatizantes de VENENUX a bajar un poco el flame. Entiendo y comparto su malestar, pero en estos momentos la cabeza fría y la estrategia son determinantes para que los que se arropan con la sabana de la libertad, peor en esencia no lo son den un paso atrás en sus aspiraciones de minimizar el trabajo de una distribución como VENENUX.<br>
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3. Creo que si el concepto era borrar el artículo de VENENUX por poca relevancia, no justifica la desaparición total de la Wikipedia, incluso el retiro de otros autores que lo citan. Eso es ir en contra de la libertad de los que citaron a VENENUX, es ir en contra de la verdad, porque VENENUX existe, independientemente que sea de poca relevancia según indican los bibliotecarios de la Wikipedia.<br>
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4. En Panamá existe una comunidad VENENUX con un total aproximado de 10 personas, las cuales se integraron en el mes de agosto de este año, es una comunidad muy activa y en crecimiento. Y estamos colaborando con ellos para que en las próximas semanas podamos contar con la presencia de alguno de los directores o desarrolladores de dicha comunidad. Si es irrelevante una distribución que ya traspasa fronteras y que está trabajando en un proyecto organizado para darse a conocer y generar crecimiento , entonces no se que será relevante.<br>
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5. No soy parte de la comunidad Venenux, pero creo que están haciendo un buen trabajo y que debemos apoyar si creemos realmente en la libertad, sin distingo de ideologías políticas... especialmente por ser un grupo de personas que se ha dado a la tarea de construir y mantener una comunidad y distribución 100% libre. Para que la Wikipedia vea como relevante a VENENUX, las organizaciones de FSF y el resto de las organizaciones de software libre relevantes a nivel internacional deben considerarla relevante.<br>
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propuesta de estrategia:<br>
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1. Propongo que el proyecto Venenux, ya que creo que la FSFLA aún no tiene la madurez para liderar esto, haga contacto con diferentes comunidades y organizaciones de software libre especialmente las vinculadas con el proyecto Wikipedia y se le exponga el caso sin connotaciones políticas y hacer referencia a la actuación personal de los bibliotecarios. sería bueno que la presentación del caos se hiciera de una forma lo más neutral posible sin apreciaciones sobre los actores, solo justificando porque es importante que VENENUX este en la wikipedia y porque es importante que la Wikipedia no omita las referencias a temas como VENENUX. La idea es que muchas de las comunidades o los actores de las comunidades tienen entradas en la Wikipedia.- es solicitarles a cada actor que haga referencia a Venenux de alguna forma... solo es requerido mencionarla con un enlace al sitio de Venenux.<br>
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2. En el caso de que se borren las referencias de estos actores, solicitarles a los mismos que escriban notas de protesta...<br>
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3. En el caso que Wikipedia mantenga una actitud totalitaria en este sentido, y continúe borrando las referencias a Venenux, invitar a que todos los activistas de software libre en nuestras conferencias dediquemos 15 minutos a hablar sobre el caso de Venenux y como la Wikipedia no brinda la libertad para que se hable acerca de Venenux. En síntesis, aprovechar todo espacio público para hablar la situación Venenux hasta que los bibliotecarios de la Wikipedia la consideren relevante.<br>
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4. El totalitarismo se combate con democracia "participativa". Seria importante si previo a esta acción, organizaciones de software libre como FSF y otras que tienen buenos contactos con el proyecto hicieran una gestión para lograr de forma amistosa resolver esto. <br>
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Es mi punto de vista.... que muy posiblemente no será del agrado de muchos... pero soy del pensamiento que las cosas no se resuelven solo hablando en una lista... es necesario un verdadero compromiso participativo que habilite el verdadero poder que existe en la unidad y la solidaridad. mucho de lo que he leído aquí se aleja de ese espíritu de solidaridad...<br>
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El sáb, 17-10-2009 a las 20:08 -0500, Quiliro Ordóñez escribió:
<div><div></div><div class="h5"><blockquote type="CITE">
<blockquote>
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>pero también me he dado cuenta de que quienes no han investigado bien<br>
>son ustedes el funcionamiento de la Wikipedia.<br>
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<br>
</blockquote>
</blockquote>
<blockquote type="CITE">
<blockquote>
Te pido que me expliques por que crees que nosotros no hemos<br>
investigado bien así como que aclares a quien te refieres con<br>
"ustedes".
</blockquote>
</blockquote>
</div></div><blockquote type="CITE"><div><div></div><div class="h5">
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Todo quien ha intervenido (incluyéndome) hemos participado de una manera contraria a la que es especificada en las políticas de Wikipedia. Hemos hecho controversia y solamente al último hemos hecho aportes en razón de lo que han pedido, aunque lo han pedido de una forma muy poco cortez. Esto ha sido por no conocer la forma en que la Wikipedia se maneja. En esto ellos son mucho más expertos y lo usan para poder sostener la posición que ellos quieran.<br>
<br>
Quizá no sea posible entrar al grupo de bibliotecarios pero si seguimos la norma y política según cómo ellos pretenden imponer, no tendrían posibilidad de negarse. Es una posibilidad.<br>
<br>
Si quieres saber qué es lo que me molesta tanto, es que intentes censurarme diciendo que no me exprese. Eso me pareció una grosería y además tu también eres libre de no leerme. <br>
-- <br>
Saludos/Greetings<br>
Quiliro Ordóñez<br>
593(02)340 1517 / 593(09)821 8696<br>
<a href="http://quiliro.wordpress.com" target="_blank">http://quiliro.wordpress.com</a><br>
"Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero"
</div></div><pre>_______________________________________________
GNUGNU mailing list
<div class="im"><a href="mailto:GNUGNU@fsfla.org" target="_blank">GNUGNU@fsfla.org</a>
<a href="http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gnugnu" target="_blank">http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gnugnu</a>
</div></pre>
</blockquote>
<table cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%">
<tbody><tr>
<td>
<i><font size="5">Mauro Rosero P.</font></i><br>
<b>Consejero FSL Panamá</b><br>
<a href="http://www.fslpma.org" target="_blank">http://www.fslpma.org</a><br>
Tel. 202-0400 Ext. 78846<br>
<br>
<br>
</td>
</tr>
</tbody></table>
</div>
</blockquote></div><br>