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me promet&#237; mantenerme al margen de las discusiones de la FSFLA, ya que las considero est&#233;riles y siempre faltas de acci&#243;n. me recuerdan una lista donde participe por muchos a&#241;os donde solo se llegaba a opinar, pero que al final los interlocutores de la lista no generaban ninguna acci&#243;n para corregir las situaciones que se planteaban.&nbsp; siento que si los miembros de la FSFLA siguen actuando de esta manera van camino a su extinci&#243;n como organizaci&#243;n.<BR>
<BR>
mi opini&#243;n acerca del caso VENENUX:<BR>
<BR>
1. siento que es una batalla que se a peleado muy mal, ya que a mi juicio se debi&#243; hacer diferente, especialmente con cabeza m&#225;s fr&#237;a. En las siguientes lineas explicar&#233; lo que puede ser un plan de acci&#243;n, siempre y cuando la FSFLA u otra organizaci&#243;n que se dice llamar organizaci&#243;n a ser defensora del software libre nos quiere y puede ayudar con esto.<BR>
<BR>
2. Invito a los directores y simpatizantes de VENENUX a bajar un poco el flame. Entiendo y comparto su malestar, pero en estos momentos la cabeza fr&#237;a y la estrategia son determinantes para que los que se arropan con la sabana de la libertad, peor en esencia no lo son den un paso atr&#225;s en sus aspiraciones de minimizar el trabajo de una distribuci&#243;n como VENENUX.<BR>
<BR>
3. Creo que si el concepto era borrar el art&#237;culo de VENENUX por poca relevancia, no justifica la desaparici&#243;n total de la Wikipedia, incluso el retiro de otros autores que lo citan.&nbsp; Eso es ir en contra de la libertad de los que citaron a VENENUX, es ir en contra de la verdad, porque VENENUX existe, independientemente que sea de poca relevancia seg&#250;n indican los bibliotecarios de la Wikipedia.<BR>
<BR>
4. En Panam&#225; existe una comunidad VENENUX con un total aproximado de 10 personas, las cuales se integraron en el mes de agosto de este a&#241;o, es una comunidad muy activa y en crecimiento.&nbsp; Y estamos colaborando con ellos para que en las pr&#243;ximas semanas podamos contar con la presencia de alguno de los directores o desarrolladores de dicha comunidad. Si es irrelevante una distribuci&#243;n que ya traspasa fronteras y que est&#225; trabajando en un proyecto organizado para darse a conocer y generar crecimiento , entonces no se que ser&#225; relevante.<BR>
<BR>
5. No soy parte de la comunidad Venenux, pero creo que est&#225;n haciendo un buen trabajo y que debemos apoyar si creemos realmente en la libertad, sin distingo de ideolog&#237;as pol&#237;ticas... especialmente por ser un grupo de personas que se ha dado a la tarea de construir y mantener una comunidad y distribuci&#243;n 100% libre.&nbsp;&nbsp; Para que la Wikipedia vea como relevante a VENENUX, las organizaciones de FSF y el resto de las organizaciones de software libre relevantes a nivel internacional deben considerarla relevante.<BR>
<BR>
propuesta de estrategia:<BR>
<BR>
1. Propongo que el proyecto Venenux, ya que creo que la FSFLA a&#250;n no tiene la madurez para liderar esto, haga contacto con diferentes comunidades y organizaciones de software libre especialmente las vinculadas con el proyecto Wikipedia y se le exponga el caso sin connotaciones pol&#237;ticas y hacer referencia a la actuaci&#243;n personal de los bibliotecarios. ser&#237;a bueno que la presentaci&#243;n del caos se hiciera de una forma lo m&#225;s neutral posible sin apreciaciones sobre los actores, solo justificando porque es importante que VENENUX este en la wikipedia y porque es importante que la Wikipedia no omita las referencias a temas como VENENUX.&nbsp; La idea es que muchas de las comunidades o los actores de las comunidades tienen entradas en la Wikipedia.- es solicitarles a cada actor que haga referencia a Venenux de alguna forma... solo es requerido mencionarla con un enlace al sitio de Venenux.<BR>
<BR>
2. En el caso de que se borren las referencias de estos actores, solicitarles a los mismos que escriban notas de protesta...<BR>
<BR>
3. En el caso que Wikipedia mantenga una actitud totalitaria en este sentido,&nbsp; y contin&#250;e borrando las referencias a Venenux, invitar a que todos los activistas de software libre en nuestras conferencias dediquemos 15 minutos a hablar sobre el caso de Venenux y como la Wikipedia no brinda la libertad para que se hable acerca de Venenux. En s&#237;ntesis, aprovechar todo espacio p&#250;blico para hablar la situaci&#243;n Venenux hasta que los bibliotecarios de la Wikipedia la&nbsp; consideren relevante.<BR>
<BR>
4. El totalitarismo se combate con democracia &quot;participativa&quot;.&nbsp; Seria importante si previo a esta acci&#243;n, organizaciones de software libre como FSF y otras que tienen buenos contactos con el proyecto hicieran una gesti&#243;n para lograr de forma amistosa resolver esto.&nbsp; <BR>
<BR>
Es mi punto de vista....&nbsp; que muy posiblemente no ser&#225; del agrado de muchos...&nbsp; pero soy del pensamiento que las cosas no se resuelven solo hablando en una lista... es necesario un verdadero compromiso participativo que habilite el verdadero poder que existe en la unidad y la solidaridad. mucho de lo que he le&#237;do aqu&#237; se aleja de ese esp&#237;ritu de solidaridad...<BR>
<BR>
<BR>
<BR>
El s&#225;b, 17-10-2009 a las 20:08 -0500, Quiliro Ord&#243;&#241;ez escribi&#243;:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    <BLOCKQUOTE>
        <BR>
        &gt;pero tambi&#233;n me he dado cuenta de que quienes no han investigado bien<BR>
        &gt;son ustedes el funcionamiento de la Wikipedia.<BR>
        <BR>
        <BR>
    </BLOCKQUOTE>
</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    <BLOCKQUOTE>
        Te pido que me expliques por que crees que nosotros no hemos<BR>
        investigado bien as&#237; como que aclares a quien te refieres con<BR>
        &quot;ustedes&quot;.
    </BLOCKQUOTE>
</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    <BR>
    Todo quien ha intervenido (incluy&#233;ndome) hemos participado de una manera contraria a la que es especificada en las pol&#237;ticas de Wikipedia. Hemos hecho controversia y solamente al &#250;ltimo hemos hecho aportes en raz&#243;n de lo que han pedido, aunque lo han pedido de una forma muy poco cortez. Esto ha sido por no conocer la forma en que la Wikipedia se maneja. En esto ellos son mucho m&#225;s expertos y lo usan para poder sostener la posici&#243;n que ellos quieran.<BR>
    <BR>
    Quiz&#225; no sea posible entrar al grupo de bibliotecarios pero si seguimos la norma y pol&#237;tica seg&#250;n c&#243;mo ellos pretenden imponer, no tendr&#237;an posibilidad de negarse. Es una posibilidad.<BR>
    <BR>
    Si quieres saber qu&#233; es lo que me molesta tanto, es que intentes censurarme diciendo que no me exprese. Eso me pareci&#243; una groser&#237;a y adem&#225;s tu tambi&#233;n eres libre de no leerme. <BR>
    -- <BR>
    Saludos/Greetings<BR>
    Quiliro Ord&#243;&#241;ez<BR>
    593(02)340 1517 / 593(09)821 8696<BR>
    <A HREF="http://quiliro.wordpress.com">http://quiliro.wordpress.com</A><BR>
    &quot;S&#243;lo cuando el &#250;ltimo &#225;rbol est&#233; muerto, el &#250;ltimo r&#237;o envenenado, y el &#250;ltimo pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero&quot;
<PRE>
_______________________________________________
GNUGNU mailing list
<A HREF="mailto:GNUGNU@fsfla.org">GNUGNU@fsfla.org</A>
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<TD>
<I><FONT SIZE="5">Mauro Rosero P.</FONT></I><BR>
<B>Consejero FSL Panam&#225;</B><BR>
<A HREF="http://www.fslpma.org">http://www.fslpma.org</A><BR>
Tel. 202-0400 Ext. 78846<BR>
<BR>
<BR>
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