<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">El 13/02/15 a las 06:10, Galleguindio
Ramirez escribió:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:54DDDBB1.9090107@partidopirata.com.ar"
type="cite">
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
<br>
<div class="moz-cite-prefix">El 11/02/15 a las 20:12, Quiliro
Ordóñez Baca escribió:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:54DBE1C8.2080006@riseup.net" type="cite">
<meta content="text/html; charset=utf-8"
http-equiv="Content-Type">
<br>
<blockquote cite="mid:54DB89A7.9090400@partidopirata.com.ar"
type="cite">
<blockquote type="cite"> <br>
A propósito del énfasis, el encare que se ha venido dando al
hilo, ¿no estará yendo un pelín fuera de los cometidos
específicos de FSFLA? <br>
<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
No. Blandengue supongo que es la calificación que se hiso
Galleguindio a sí mismo porque le gustó el estilo frontal y
radical que proporcionó Willi en su propuesta. La verdad no
pienso que Galleguindio sea blandengue. Me parece muy valiente
al hacer las propuestas que hace.<br>
<br>
</blockquote>
Gracias por los conceptos sobre mi.<br>
<blockquote cite="mid:54DBE1C8.2080006@riseup.net" type="cite">
<blockquote cite="mid:54DB89A7.9090400@partidopirata.com.ar"
type="cite">Es la FSLA un apendice de la FSF? O se ha
independizado? </blockquote>
<br>
No se ha independizado. Tampoco ha sido exactamente un apéndice.
FSFLA es más bien una fundación con los mismos principios que
FSF y lo que hacen es cooperar. Son fundaciones hermanas.<br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://www.fsf.org"><br>
La Free Software Foundation (FSF) es una fundación sin fines
de lucro con la misión mundial de promover los derechos de los
usuarios y de defender los derechos de todos los usuarios de
software libre.</a><br>
<p><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.fsfla.org/ikiwiki/about/about.es.html">La
Free Software Foundation Latin America (FSFLA) es una
organización formada por personas que creen en el Software
Libre y que se han unido para promover y defender el uso y
desarrollo del Software Libre, y el derecho de las personas
de usar, estudiar, copiar, modificar y redistribuir
software.</a></p>
</blockquote>
Hace un tiempo que noto una ruptura entre EEUU y Europa; y a la
vez con nosotros. Creo que solo nos une nuestro convencimiento de
que un software libre puede cambiar algo en tanto paquete ético.
Pero también existen diferencias con respecto a la distribución
hace ya un tiempo que vengo discutiendo en varias listas que la
distribución no solo debe ser libre sino que debe ser real y es la
distribución real de los bienes comunes (incluido el software) la
única solución a este mundo.<br>
Un ejemplo: si hubiese distribución real no habría en África ni la
pobreza, ni los basureros informáticos; por el contrario si se
aplicara una distribución de los bienes comunes real, como
distribución de pares; existiría una garantía de las soberanías
humanas: Alimentaria, Sanitaria, Educativa, Afectiva, Tecnológica,
Territorial, del Conocimiento y Energética.<br>
Hace muy poco se rescato por 2ª vez a los bancos en 14 años, si
esa plata se hubiese invertido en solucionar el problema del
hambre estaría garantizada la comida del mundo entero por seis
años, si se hubiese invertido solo en África, hubiese dado a ese
continente soluciones permanentes a la Agricultura, la Sanidad y
la Urbanización.<br>
Existen soluciones de SL para casi todas las necesidades de
estructura: Esta GNU Healt o el más viejo GNU Medic para apoyar
digitalmente cualquier emprendimiento sanitario, soluciones GIS
para cualquier administracción y relevamiento territorial, esto
puede seguirse. El SL Latinoamericano se divide entre los
conservadores que quieren limitar todo a discutir sobre linux y
soft libre; y un sector innovador e integral (lo que no significa
sea revolucionario) que viene diciendo que debemos apuntar a
integrar las peleas con otros sectores del conocimiento. Ejemplo
la pelea por las patentes debe integrarse con la pelea contra las
patentes fitogenèticas, ADN, medicinales, etc.<br>
O sea estamos en un momento donde el SLLA pide cancha. <br>
</blockquote>
<br>
Bueno. Yo personalmente estoy de acuerdo con todo lo que planteas.
El tema es que unirnos en base a valores menos comunes a todos nos
divide al final. Debemos buscar mínimo común denominador. Si
Stallman no comparte que el capitalismo es malo, es triste pero no
creo que debamos perder un aliado tan importante a menos que el
beneficio sea mayor.<br>
<br>
* (Personalmente pienso que, a fin de cuentas, todo lo que se
produce debiera pagarlo y beneficiarse a la vez, todo el Mundo. No
creo que porque el agricultor no le ponga un valor agregado grande
(en términos monetarios) a los productos alimenticios terminados,
aunque sea mucho el trabajo que haga, deba asumir la mayoría de los
costos y la minoría de los beneficios. Es igual con el software o
con la minería destructora de la naturaleza: tercerización de costos
y apropiación de beneficios por parte de los sapos. Nada es posible
producir sin la naturaleza. En los casos que se reemplaza una parte
que sea natural por una hecha por el ser humano, el costo es
altísimo. Por lo tanto, la mayoría de la inversión es en recursos
naturales que, en principio, son propiedad de los habitantes locales
y que además, usualmente, dependen unos recursos de otros por lo que
también, en principio, todas las inversiones son propiedad de todos
los habitantes del Mundo. Esto implica que cada habitante de este
mundo es accionista igualitario de todo lo producido por todas las
empresas y personas, trabaje o no para el fin de la producción como
lo manejen los dictadores o, inclusive, como lo decida la mayoría.)<br>
<br>
<blockquote cite="mid:54DDDBB1.9090107@partidopirata.com.ar"
type="cite">
<blockquote cite="mid:54DBE1C8.2080006@riseup.net" type="cite"> <br>
<blockquote cite="mid:54DB89A7.9090400@partidopirata.com.ar"
type="cite">a tomado objetivos mas integrales? <br>
</blockquote>
<br>
¿Cuáles serían esos? Si los detallas, podría ser que se cambien.<br>
<br>
Yo siempre estoy a favor de la integridad ya que sin integridad,
las cosas, los grupos y las personas se fragmentan. FSFLA es
administrada en consenso por los miembros de su Directorio que
está compuesta por personas que han colaborado con la difusión
del software libre y que no promueven software privativo.<br>
<br>
Hay cosas en ambas organizaciones que no son perfectas. Sin
embargo, nadie me ha mostrado y demostrado (más allá de la duda)
algo que me parezca que no sea íntegro. Si alguien puede
convencerme de falta de integridad en ellas, nunca lo
justificaré. Intentaré resarcir el daño y/o cambiar la política
y si esto no es posible, me retiraría y haría públicas mis
motivaciones.<br>
<br>
Así que te toca. Sería bueno saber qué planteas.<br>
</blockquote>
Hay dos discusiones una es la integridad que no creo pueda ponerse
en tela de juicio. Puedo decir que RMS no comprende el problema
real del Capitalismo, pero no decir que RMS no es una persona
integra. Creo que este movimiento se caracteriza por ser una
agrupación de fervientes defensores de una ética humana que se
basa en la integridad; ahora creo diferimos en las formas de
enfrentar la "no ética".<br>
Lo que planteo son cuestiones integrales. Una profundización de
esas posiciones éticas pronunciándose como ya dije contra las
Patentes de ADN o Fitogenéticas, junto con la de software libre;
las Patentes son un problema para las Soberanías Humanas y la base
de una distribución desigual y excluyente.<br>
Planteo que toda ley de software libre debe incluir la
transparencia total del código y de la administración, una
transparencia que debe extenderse a la administración pública, a
los procesos de construcción de la información del estado, etc.<br>
Planteo que deben incluirse cuestiones èticas del software libre y
del hacktivismo en la educación, no enseñar programación, si
enseñar a compartir y a colaborar en la producción del
conocimiento.<br>
Y todo esto debe incluirse en las legislaciones, hasta que el
mundo entienda que seguir divididos en paises, invadirnos y
bombardearnos no es el camino, pero esto sí ya entra en la Utopía.<br>
</blockquote>
<br>
Bueno. Empecemos por lo más sencillo con el mayor impacto dentro del
mismo fin general. Hay mucho que hacer pero pienso que si lo tomamos
por bocados, es más rápido lograr el fin más grande siempre y cuando
no retrocedamos a la par que avanzamos.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Saludos libres,
Quiliro Ordóñez
09 846 59 158
"La escuela es la agencia de publicidad que te hace creer que necesitas la sociedad tal como es." Ivan Illich, Deschooling Society
"Se encuentra muchos hombres que hablan de libertad, pero muy pocos cuya vida no se haya consagrado, principalmente, a forjar cadenas." Gustave Le Bon</pre>
</body>
</html>