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El vie, 30-04-2010 a las 14:42 -0500, Quiliro Ord&#243;&#241;ez escribi&#243;:<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    Mauro.<BR>
    <BR>
    Yo no me he ofendido con lo que has dicho, a pesar de poder haberlo tomado as&#237;. Nunca he tenido intenci&#243;n alguna de ofender a alguien. <BR>
</BLOCKQUOTE>
me alegra que sea as&#237;, no creo que esa deba ser la intenci&#243;n de alguien que quiere unir voluntades.......<BR>
creo que la aclaraci&#243;n es v&#225;lida toda vez que en muchos momentos tus escritos me han sugerido eso, pero bueno es mi percepci&#243;n y esta sujeta a error....<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    Si te parece ofensivo algo que he dicho por favor no ataques de vuelta. Quiz&#225; lo mejor sea no interactuar.<BR>
    <BR>
</BLOCKQUOTE>
en ning&#250;n momento te he atacado, ya que no te he ofendido, no he atacado tu moral, ni tu persona. He expresado mi opini&#243;n sobre tu redacci&#243;n y he hecho la salvedad que es una opini&#243;n.... tambi&#233;n he analizado porque considero que lo que haces es un error, que asumo que es lo que consideras un ataque... a mi juicio una opini&#243;n sin emitir la raz&#243;n o los argumentos por lo que llego a ella no es una opini&#243;n completa.<BR>
<BR>
el hecho que te diga dentro de las normas del respeto que lo que afirmas no es correcto, y en algunos casos contraproducente para alguien que dice querer unir voluntades no representa un ataque... puedes verlo si quieres como un llamado a una expresi&#243;n m&#225;s adecuada sin descalificar, ni agredir que es lo que pienso haces en varios de tus escritos y pienso que en el ejercicio de mejorar deber&#237;as corregir eso. <BR>
<BR>
ahora es tu criterio hacerlo o no... solo es mi opini&#243;n y un sano consejo... no un ataque!<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    Por si requiere aclaraci&#243;n, lo que propongo es que quienes quieran que se haga algo, lo hagan. <BR>
</BLOCKQUOTE>
disculpa, pero tus escritos no los veo dirigido a eso y creo que ese criterio lo compartimos otros... ahora si es una propuesta entonces, pienso, no deber&#237;a salir bajo contexto y afirmaciones donde se&#241;alas que hablamos mucho y hacemos poco (descalificaci&#243;n), los que no hacen nada (descalificaci&#243;n), los que hacen perder el tiempo (m&#225;s descalificaci&#243;n)... bueno hay una lista interminable de descalificaciones.....<BR>
<BR>
pero ahora que lo aclaras que como te dije en nota anterior, cada cual que quiere hacer algo &quot;ya lo esta haciendo&quot; desde su capacidad y su tiempo....&nbsp; y eso hay que respetarlo a pesar que puedas pensar que pueden hacer m&#225;s.... no reclamarlo cada vez que alguien opina diferente a tu criterio.<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    Las iniciativa que tengan din&#225;mica ser&#225;n adoptadas por otros. Las que no, se quedar&#225;n como ideas. No se pide ideas, se pide acci&#243;n.<BR>
</BLOCKQUOTE>
bueno no entiendo como puedes solicitar acci&#243;n sin ideas, a menos que solicites que la gente act&#250;e bajo criterio ajeno y no bajo criterio propio, que es algo que asumo criticaste en un email anterior.....<BR>
<BR>
en mi opini&#243;n se requieren ambas cosas ideas y acci&#243;n... ideas que se deben transformar como acci&#243;n..... ideas que deben ser analizadas y consensuadas entre todos los que conforman la comunidad.&nbsp; En ocasiones las ideas no se gestionan no porque sean malas ideas si no porque no se cuenta con la estrategia adecuada o porque no se hace el trabajo motivacional necesario o porque no se logra adherir al recurso humano necesario que lidere o coordine adecuadamente.<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
     No preguntes si haces esto o aquello a menos que solamente quieras las opiniones. Si quieres colaboraci&#243;n, simplemente muestra lo que has hecho y si la gente piensa que puede ser importante su participaci&#243;n, se integrar&#225;.<BR>
</BLOCKQUOTE>
no es as&#237; de simple, en algunos proyectos solo se requiere eso... en otros no....<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    <BR>
    Las razones para preguntar a Mart&#237;n mi propuesta no fue para ver si &#233;l me colaboraba (auque si ser&#237;a interesante) sino para ver si hubiera aceptaci&#243;n de la gente como &#233;l a una iniciativa as&#237;.<BR>
</BLOCKQUOTE>
que de malo hay en solicitar su colaboraci&#243;n?&nbsp; aunque no concuerdo con todas sus opiniones siento que muchas de sus posiciones ya son una colaboraci&#243;n. porque debemos pensar que para que alguien pueda colaborar debe estar de acuerdo con todo...<BR>
<BR>
creo que hay gente interesada en colaborar con esta y otras iniciativas.....&nbsp; creo que mucho del ruido y lo que no termina de hacer click para consolidar un gran plan de acciones son los comportamientos individuales e individualistas de algunos.&nbsp; tambi&#233;n supongo que hace falta alguien que coordine y que busque llegar a consensos en donde pueden existir consensos.<BR>
<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
     (Espero que no se trate de entender esto como un ataque.) Como a Tom&#225;s le gust&#243; la idea, mencion&#243; que esa era su propuesta. &#235;l comenzo a participar. Yo no espero que Tom&#225;s se sienta obligado a hacer algo que yo quiero ni le reclamar&#233; si no participa. <BR>
</BLOCKQUOTE>
Esta idea no es nueva... y se ha hecho ya varias direcciones en esta direcci&#243;n.....<BR>
<BR>
a. en el 2008, Alexander ingreso en las listas del FLISOL y trat&#243; de enteder que era.. aunque fue tratado mal por muchos... trat&#243; de plantear su punto de vista como activista de FSF-LA. En algunas cosas fue entendido en otras no... <BR>
<BR>
b. otro paso en esa direcci&#243;n fue la invitaci&#243;n que se hizo como consejeros y observadores en la FSF-LA, muchos de los que ahora son consejeros y observadores participaban &#250;nicamente en las listas de flisol y como organizadores de sede. <BR>
<BR>
c. No s&#233; si Alexander alguna vez hab&#237;a participado alguna vez en alg&#250;n FLISOL, pero mi intenci&#243;n en el 2009 al invitarlo a participar en Panam&#225;; aunque hay otras pa&#237;ses con eventos con mayor experiencia y evoluci&#243;n, fue tratar de romper el aislamiento entre la comunidad y la FSF-LA; y demostrar que si es positivo la participaci&#243;n de consejeros en estos eventos.<BR>
<BR>
d. Entiendo que en otras latitudes como Colombia, Ecuador y Venezuela los consejeros participan en el FLISOL en algunas sedes; pero pienso y me sumo a la iniciativa que esa participaci&#243;n fuera en cada pa&#237;s donde se celebra el FLISOL.&nbsp; <BR>
<BR>
e. En el 2010, so pena de tener alg&#250;n encontron con algunos defend&#237; esta idea en la lista de FLISOL... y estuve de tu lado con esto.... y vi positivo el pronunciamiento de RMS al respecto... de repente hay mucho resentimiento de parte de algunos de la comunidad hacia FSF-LA y eso hizo que algo que pod&#237;a ser positivo se diera en la pr&#225;ctica.<BR>
<BR>
Que pienso que hace falta en este momento para que este proyecto sea una realidad:<BR>
<BR>
a. bajar las armas y dar el primer paso de acercamiento...... si yo tuviera alguna injerencia en las decisiones de la FSF-LA, desde este momento propondr&#237;a a los consejeros hacer una lista de pa&#237;ses y buscar los contactos para que alguno de los consejeros participara en estos pa&#237;ses en alguna o varias sedes y trabajar en encontrar los recursos econ&#243;micos para que esto ocurriese.<BR>
<BR>
b. Promover&#237;a la coordinaci&#243;n entre algunos consejeros u otros voluntarios una gu&#237;a educativa sobre la historia y filosof&#237;a del movimiento de software libre y los objetivos que persigue la FSF-LA para ser entregada durante los eventos del FLISOL. <BR>
<BR>
c. Promover&#237;a la coordinaci&#243;n entre algunos consejeros u otros voluntarios una gu&#237;a de como desarrollar una sede de flisol con recomendaciones tendientes a ser m&#225;s libre o con un mayor acercamiento al 100% software libre, para qui&#233;nes lo quieran .. <BR>
<BR>
d. Charlas que hablen acerca de los peligros y recomendaciones cuando no usamos 100% software libre......<BR>
<BR>
Obviamente es una recomendaci&#243;n a la FSF-LA, no una imposici&#243;n o algo que tengan que hacer, pero ser&#237;a bueno si lo hicieran y pienso que la coordinaci&#243;n de esto debe salir de la propia FSF-LA, porque yo no se si la FSF-LA quiera hacer esto..... por eso solo puedo proponerlo y no ejecutarlo.....<BR>
<BR>
 <BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    <BR>
    Pienso en una din&#225;mica m&#225;s de hacer y mostrar resultados para que otros se unan. Si pregunto es para tener el apoyo moral y respaldo institucional de FSFLA, m&#225;s que para tener colaboradores. Quien est&#233; de acuerdo, solito se unir&#225; o yo me unir&#233; a su propuesta, como en el caso que hablamos sobre este caso en particular.<BR>
    <BR>
</BLOCKQUOTE>
ya contestado arriba.... algunas personas, grupos y comunidad ya no les interesa contar con el respaldo o el apoyo moral de la FSF-LA. Ami juicio esto puede ser peligroso y hay que analizar las razones por la que esto se da con la intenci&#243;n de desarrollar mejores estrategias.&nbsp; <BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    En todo caso, ya me cans&#233; de escribir para pedir justificar cada hecho. Ni siquiera sirve de algo. <BR>
</BLOCKQUOTE>
yo no me canso de escribir cada vez que pueda... porque siento que compartiendo razonamientos e ideas es como se llega a la gente.. es posible que sea aburrido para algunos, pero pienso que otros encontraran mis planteamientos viables y potables.<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
    Me parecen interminables correos que pocas personas leen y roban tiempo a la acci&#243;n real.<BR>
</BLOCKQUOTE>
el escribir no me quita tiempo para la acci&#243;n real, porque compartir ideas y criterios tambi&#233;n es parte de la acci&#243;n real sobre todo si pensamos que estamos tratando con personas pensantes y que tienen criterio propio..... hablar as&#237; descalificas el intercambio de ideas como una forma de lograr resultados e infieres que las personas que est&#225;n en esta lista no son parte de la acci&#243;n real o &quot;no tienen criterio propio&quot;.<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
     <BR>
    -- <BR>
    Saludos/Greetings<BR>
    Quiliro Ord&#243;&#241;ez<BR>
    593(2)340 1517 / 593(9)821 8696<BR>
    <A HREF="http://quiliro.wordpress.com/2010/04/28/cronica-de-un-contrato-con-el-estado-1/">http://quiliro.wordpress.com/2010/04/28/cronica-de-un-contrato-con-el-estado-1/</A><BR>
    Estas son opiniones personales y no representan la posici&#243;n de ninguna organizaci&#243;n.
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