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<BODY>
El jue, 11-03-2010 a las 10:42 -0200, Ismael Luceno escribi&#243;:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
/* DISCLAIMER: Conste que no pretendo iniciar un flame, as&#237; que no se
molesten en contestar a este hilo, es solo un descargo, cualquier
respuesta ser&#225; completamente ignorada por mi parte (a menos que se haga
por privado y sea interesante). */

</PRE>
</BLOCKQUOTE>
pienso que no tiene que existir un flame con esto, ya que lo escrito por t&#237; es muy de actualidad y en muchos casos cierto.<BR>
el flame no solo depende de lo que escribes, porque estas en todo tu derecho si lo haces respetuosamente y planteando ideas o criterios.<BR>
los flames se generan porque hay gente que es intolerante y personalizan las cosas hasta el punto de descalificar y degradar la imagen de las personas, otros porque en la falta de argumentos para sustentar su posici&#243;n se sienten acorraladas y ven como alternativa estas pr&#225;cticas.&nbsp; <BR>
<BR>
en fin, depende de la madurez y tolerancia de todos los interlocutores.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>


En los &#250;ltimos a&#241;os me llev&#233; muchas decepciones, primero con GNU, luego
con Linux, m&#225;s tarde con la FSF, pero mucho m&#225;s importante, con las
nuevas generaciones de usuarios de software libre... es que las cosas
est&#225;n cambiando...

Quiz&#225;s sueno a viejo cascarrabias... y puede ser, excepto por lo de
viejo (tengo 22), pero es que estoy hace mucho en esto, y me entristece
much&#237;simo que la gente se olvide de c&#243;mo llegamos a donde estamos, y
de que hace falta para avanzar...
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
tengo 46 a&#241;os, pronto 47... y me siento de la misma forma...&nbsp; pero pienso que si renuncio o guardo silencio, me convertir&#233; en c&#243;mplice de qui&#233;nes est&#225;n&nbsp; trabajando por error o a conciencia porque este camino recorrido se pierda.<BR>
<BR>
aunque puedo coincidir en que pareciera que la gente lo olvida... siento que el problema m&#225;s grave no es que se olvide, si no que hacemos demasiado &#233;nfasis en incorporar nuevas personas a usar software libre y menos esfuerzo a entender el concepto social, filos&#243;fico y pol&#237;tico de lo que eso se refiere o lo hacemos de la forma incorrecta.<BR>
<BR>
esto ayuda a que las nuevas personas que se involucran con el movimiento, lo hagan generalmente por la s razones equivocadas y promuevan las cosas equivocadas; porque no les ense&#241;amos que es ser un activista de software libre. esto se debe principalmente porque algunos nos rehusamos a aceptar que el software libre es un movimiento pol&#237;tico.&nbsp; queremos encasillarlo en movimiento t&#233;cnico porque no es m&#225;s c&#243;modo.<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>

Vamos por mal camino en much&#237;simos sentidos, empezando por las no muy
felices decisiones de la FSF, especialmente en publicidad/prensa.

</PRE>
</BLOCKQUOTE>
Como he dicho en ocasiones anteriores, siento que el problema de la FSFLA se debe a que a&#250;n no act&#250;an como organizaci&#243;n, siendo m&#225;s actores como individuos. los miembros de la FSFLA, en mi criterio, creen m&#225;s en la anarqu&#237;a &quot;coordinada&quot;, a tal punto que esto inhibe procesos coordinados y organizados como organizaci&#243;n. <BR>
<BR>
creo en ciertas situaciones en la anarqu&#237;a &quot;coordinada&quot;, pero una buena receta no esta compuesta de un solo producto. es el punto adecuado de muchos elementos que den un buen sabor.<BR>
<BR>
pienso que nuestro movimiento, requiere que nuestras organizaciones tengan mayor relevancia y mayor organizaci&#243;n para asumir los nuevos retos.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
Pero detr&#225;s de las instituciones, hay personas, y en ellas muchos males
que nos aquejan como individuos (sin un orden en particular):
* La creciente hipocres&#237;a que hay: dos por tres aparece un Daniel
  Olivera (por nombrar a alguno, hay varios), que dice &quot;s&#243;lo software
  libre&quot;, &quot;somos la primera distro 100% libre&quot;, &quot;muerte al que opina
  diferente&quot;, pero en su firma le hace propaganda a Skype; ni deber&#237;a
  usarlo, pero hacerle propaganda es el colmo...

* El fanatismo, cada vez mayor, y la polarizaci&#243;n de la comunidad, en
  diferentes distribuciones, ya no es mas la guerra de editores, ahora
  se pelean entre usuarios de Debian y Ubuntu (por poner dos nombres),
  como si fuesen tan distintas... La prolfieraci&#243;n de distribuciones
  sin nada original es un problema grave, y deber&#237;a ser tratado (por
  psic&#243;logos, desgraciadamente).

* La constante agresi&#243;n, interpretaci&#243;n en caliente, faltas de respeto
  (directas, indirectas, inconscientes). Y esto incluye enviar e-mails
  en HTML, o citar un e-mail completo cuando solo hacen falta a lo sumo
  4 l&#237;neas de contexto, y las conversaciones vanales que podr&#237;an hacer
  por privado o incluso irc. Y en cierta medida, las opiniones
  infundadas y delirios colectivos que hay dos por tres.

* La conformidad con el status-quo, porque m&#225;s all&#225; de las palabras,
  la mayor parte del tiempo todo queda en el limbo. Hay que disponerse
  a hacer software tambi&#233;n o a invertir dinero en ello en la medida
  que podamos, a promocionarlo activa y fervientemente, y eso implica
  ser molestos e insistentes, hasta intolerantes a veces, implica hacer
  sacrificios: no comprar cosas que nos lleven a usar soft no libre,
  o desvelarnos noche a noche durante 3 meses desarrollando una
  aplicaci&#243;n que necesitamos porque no hay una libre, etc. Pero tambi&#233;n
  implica que, por ejemplo, no debemos trabajar para una empresa que
  desarrolla, vende o recomienda software privativo [hay grises, lo
  s&#233;, en ese caso consulten a su consciencia].

</PRE>
</BLOCKQUOTE>
todo lo que dices que es cierto, tiene razones fundamentales:<BR>
<BR>
1. estos son males de los seres humanos, en cualquier organizaci&#243;n o movimiento vamos a ver lo mismo. Para que esto no exista o se minimice depende de la habilidad de los que act&#250;an como l&#237;deres de ser mediadores, coordinadores, organizadores y/o unificadores efectivos que logren minimizar estos efectos.&nbsp; Por ser una comunidad de pares, es m&#225;s&nbsp; probables que estas diferencias sean m&#225;s fuertes y m&#225;s apasionadas.<BR>
<BR>
2. estamos siendo muy ingenuos pensando que todas las organizaciones perseguimos lo mismo.&nbsp; una forma de ingresos econ&#243;micos importantes est&#225; en las organizaciones sin-fines-de-lucro:<BR>
<BR>
con el software libre las ongs o fundaciones pueden procurar fondos de empresas y/o gobiernos para subsidiar y coordinar proyectos tecnol&#243;gicos basados en software libre. esto constituye una generaci&#243;n de recursos financieros donde una gran parte se queda en la ONG para pagar costos administrativos y jugosos salarios.<BR>
<BR>
Dicho esto, debemos entender que est&#225; es una forma de un lucrativo negocio para algunos. Este lucrativo negocio hace que las personas que lideran estas organizaciones, propongan el concepto &#233;tico y filos&#243;fico en segundo plano, otros solo lo hagan de forma hip&#243;crita y se involucren dentro de las comunidades para inventariar que proyectos son vendibles.<BR>
<BR>
Hay qui&#233;nes hacen esto con un real compromiso con los ideales del movimiento, pero hay muchos que no.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
* El bloatware.

* Las visiones unificadoras, politiquerizadas, u orientadas a alg&#250;n
  otro modo de conversi&#243;n &quot;espiritual&quot;. Somos muchos y venimos de
  familias, lugares, realidades y costmbres muy diferentes, y si nos
  vamos a sentar en la mesa redonda del software libre, m&#225;s vale que no
  piensen en todas esas estupideces de asumir que todos tenemos las
  mismas ideas, porque muy probablemente en lo &#250;nico que coincidimos
  es en que nos gusta el software libre. Y mucho menos eso de querer
  convertir al Musulm&#225;n en Testigo de Jehov&#225; (o como se escriba), al de
  derecha a izquierda, etc. Todos esos asuntos son ajenos al software
  libre, y deben mantenerse lejos del mismo, si quieren discutir de
  esos temas se juntan en un bar y listo (o en su equivalente
&nbsp; electr&#243;nico, un newsgroup de pol&#237;tica/religi&#243;n/etc).
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
Nuevamente, el software libre desde su punto de vista filos&#243;fico es eminentemente pol&#237;tico, no t&#233;cnico y esto va a atraer los grupos de izquierda, de derecha, de ultra-izquierda, testigos de jehova, protestantes, cat&#243;licos, etc.<BR>
<BR>
Lo seres humanos somos uno con nuestras creencias, as&#237; que ser&#237;a iluso pensar que alguien con creencias de izquierda no procur&#233; vincular el software libre con su posici&#243;n o que lo haga el de derecho o que se haga de forma inversa.<BR>
<BR>
Lo importante es que tengamos la suficiente inteligencia de empinarnos por estas diferencias y procurar un cambio social con respecto a lo propuesto por el software libre, sin matarnos o separarnos por nuestras otras preferencias o creencias colaterales.<BR>
<BR>
Trabajemos en lo que nos une, no en lo que nos separa....
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>

* La falta de vocaci&#243;n educativa, que si bien m&#225;s de uno pensar&#225; &quot;no
  es tema nuestro&quot;, estamos siendo negligentes ante todos los novatos
  que llegan al software libre. Mucho FLISoL, muchos grupos de
  usuarios, pero tambi&#233;n mucho usuario que se nos escapa porque no
  entiende lo que es el software libre. Y realmente esto me preocupa
  mucho, porque &quot;se nos escapa&quot; tiene muchas ascepciones, l&#233;ase
  tambi&#233;n como &quot;open source&quot;, &quot;le importa un pepino&quot; o simplemente
  &quot;no entiende&quot;, porque muchas veces damos la idea equivocada, o porque
  lo que se explica es generalmente insuficiente, y ese novato nunca
  sufre lo que ya pas&#243;, ni lo que no entiende, y por eso no valora el
  software libre como se debe. M&#225;s de una vez me he cruzado con alg&#250;n
  caso extremo que incluso &quot;promueve&quot; el software libre, pero que no
  tiene la m&#225;s m&#237;nima idea de que se trata, m&#225;s all&#225; de saber que no
  tiene que pagar por el software y que se puede modificar... (ni sabe
  de d&#243;nde sale el software muchas veces, para &#233;l es magia negra).

</PRE>
</BLOCKQUOTE>
+1000000000000000000000000000000...........................<BR>
Falta mucho de educaci&#243;n sobre todo en la gente que se autodenomina ser parte y promotor del software libre.&nbsp; <BR>
<BR>
Es mi parecer, que antes de estar definiendo qui&#233;n es m&#225;s puro que el otro. Todos nuestros esfuerzos deber&#237;an estar dedicados a producir y ejecutar estrategias destinadas a educar a nuestros activistas y a qui&#233;nes no lo son.<BR>
<BR>
La responsabilidad de que esto ocurra esta en manos de qui&#233;nes de una forma u otra lideramos bien o mal este movimiento.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
* Estigmatizaci&#243;n del desarrollo. Porque cada usuario deber&#237;a ser
  desarrollador, porque todos pueden y muchos no lo saben, porque a
  veces las cosas son m&#225;s f&#225;ciles de lo que parece, hacen falta solo
  ganas y tiempo. Y principalmente porque el que tiene ganas y tiempo no
  siempre tiene el &#237;mpetu necesario para despegar, le toma tiempo
  alcanzarlo, y se va a pegar mil golpes antes de que le acepten su
  primer parche, o logre su primera aplicaci&#243;n prolija...

&nbsp; Hay que incentivar, ense&#241;ar, colaborar y acompa&#241;ar su evoluci&#243;n...
</PRE>
</BLOCKQUOTE>
Estamos cometiendo los mismos errores que ya la sociedad ha cometido... crear elites o divisiones sociales:<BR>
<BR>
a. Primer Nivel: - Hackers (personas poderosas pol&#237;tica y econ&#243;micamente - casi dioses - su palabra es ley)<BR>
b. Segundo Nivel: - Evangelizadores (personas con pleno dominio sobre la filosof&#237;a: son como los sacerdotes - con poder religioso y pol&#237;tico)<BR>
c. Tercer Nivel: - Desarrolladores (son la mano de obra t&#233;cnica como los cient&#237;ficos y tecn&#243;logos)<BR>
d. Cuarto Nivel: ; Usuarios (la escala m&#225;s baja en la jerarqu&#237;a social del ciberespacio, subdividido en los libres y no-libres)<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>

  Porque saber programar es como saber leer, o lo m&#225;s b&#225;sico en
  matem&#225;ticas... y si para la mayor&#237;a es inconcebible vivir sin eso,
  tambi&#233;n debe serlo programar, porque los programas son eso,
  operaciones matem&#225;ticas, pero tambi&#233;n son contratos, son cartas, son
  regalos, tributos y expresiones de creatividad. Arte funcional.

  Entonces, debemos pretender que se ense&#241;e porgramaci&#243;n desde la
  escuela, como tarde a los 6 a&#241;os. Yo estoy convencido de que se
  debe comenzar desde muy muy temprano, y que hay que investigar el
  tema, para crear lenguajes aptos para ni&#241;os peque&#241;os, orientados al
  aprendizaje desde lo m&#225;s b&#225;sico. Estos incentivos tambi&#233;n de seguro
  proporcionar&#225;n un mayor rendimiento de los ni&#241;os en otras &#225;reas.

  BTW, un -1 a la educaci&#243;n en mi pa&#237;s, que es super herm&#233;tica, y la
  mayor&#237;a de los masetros son bastante cerrados. Ahora tienen las
  XO-1 y ni saben para que sirven, son poco m&#225;s que un pisa-papeles
  caro. Por suerte los ni&#241;os son un poco m&#225;s inteligentes y por
  supuesto abiertos a nuevas ideas (y creo que en estas &#233;pcas los
  maestros se sienten terriblemente intimidados).

Y bueno, tantas cosas m&#225;s...

</PRE>
</BLOCKQUOTE>
no solo la tecnolog&#237;a es importante, los valores humanos, la &#233;tica, el honor, la libertad, la capacidad de disentir, la capacidad de razonar, el respeto a los dem&#225;s. <BR>
<BR>
son valores y ense&#241;anzas m&#225;s importantes, que la tecnolog&#237;a que deben ense&#241;arse.. y cada d&#237;a son reemplazadas por materias tecnol&#243;gicas de solo uso.<BR>
<BR>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
A los que quieran realizar un verdadero cambio en el mundo, les
aconsejo salir de la caja, dejar un poco la rutina, la vida
cotidiana, y sumergirse en una aventura: formen grupos, no de usuarios,
si no de desarrollo, juntense espontaneamente u organicen reuniones
regulares entre la gente interesada en su ciudad y alrededores, y
encierrense a programar, no a hacer el &quot;pr&#243;ximo gran producto&quot;, a hacer
cosas sencillas pero &#250;tiles, a aprender, contacten a gente que sabe
m&#225;s, a novatos, aprendan unos de otros en talleres...

Yo hace 10 a&#241;os que lo vengo intentando, una, otra y otra vez... pero
hoy d&#237;a somos muchos m&#225;s, hoy muchos se compran una computadora, o
tienen acceso a una por lo menos; es mucho m&#225;s f&#225;cil. Y cuando uno
lo intenta mucho, al final las cosas salen...

Espero en el futuro cercano poder plantar estas semillas por todo el
mundo, con ayuda de la comunidad, yo solo puedo darles una semilla,
plantarlas, nutrirlas, cosechar sus frutos, y repartir m&#225;s semillas
es su responsabilidad.

Para ser libres de verdad no es suficiente con entender, hay que
*explotar* esa libertad, solo eso nos permite comprender, porque
comprender implica conocer y _practicar_.

</PRE>
</BLOCKQUOTE>
pienso que no solo programar, necesitamos tambi&#233;n evangelizadores coherentes, &#233;ticos, que trasmitan el concepto legal y filos&#243;fico del conocimiento, software y cultura libre.<BR>
<BR>
necesitamos gente de todos los campos que ayuden a organizar y hacer cosas, pero que m&#225;s que usuarios o desarrolladores sean verdaderos activistas pol&#237;ticos del software libre.<BR>
<BR>
<BR>
pero esto solo se logra con capacitaci&#243;n y mucha organizaci&#243;n...... este es el reto que tienen organizaciones como las hermanas FSF y otras de cara a los nuevos o viejos retos de este movimiento.<BR>
<BR>
</BODY>
</HTML>