Considero por las respuestas, que no me supe explicar o hacer entender para la simplicidad del caso.<br><br>Es mucho más fácil para una persona que no es programador (y que dista mucho de serlo), entender al software libre sin vincularlo a algún fenómeno educativo, político o social, sobre todo cuando la metacognición enseña a que todo es indivisible.<br>
<br>Hablando de química, tengo una pregunta ¿deja de ser el sodio sodio o el cloro cloro, al convertirce ambos en sal?, en otro tópico ¿acaso no es diferente la orientación del uso y desarrollo de software libre que aplica el Gobierno Bolivariano de Venezuela, al del Gobierno de los Estados Unidos en la NSA?, y esto al igaul que muchos otros casos, deja entrever que indistintamente de la orientación de su uso o desarrollo, el software libre es simplemente software libre.<br>
<br>Por lo que el software libre no es socialista o comunista, tampoco es capitalista, neo liberal, imperialista o centro progresista, tampoco obedece taxativamente a teoría económica alguna ya que puede aplicarse a cualquiera.<br>
<br>Se que resulta molesto o inaceptable que algo tan hermoso como un instrumento para la libertad, pueda ser usado para causas tan injustas y mal intencionadas.<br><br>En resumen, el software libre es un vehículo de libertad para quienes los usan, estudian, comparten y mejoran, para tener control de su informática.<br>
<br>NOTA:<br>Hago esta aclaratoria, no para pretender divorciar al software libre de todo fenómeno histórico, político, económico y cualtural del cual se ha formado y fortalecido, sino para evitar falaceas, que contravienen en sano desarrollo de movimiento y de las organizaciones especializadas que funcionan en torno a él.<br>
<br clear="all">--<br>Eduardo Saavedra-D'Attellis<br>¡Por la Libertad del Conocimiento Lucharemos Siempre!<br>
<br><br><div class="gmail_quote">El 28 de febrero de 2010 16:20, Mauricio Vargas <span dir="ltr"><<a href="mailto:cc.mauz@gmail.com">cc.mauz@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
La historia de la informática, el Software y el movimiento del Software Libre está atravezado por muchos fenómenos. Políticas, cuestiones militares, <br>jueces y todo tipo de cuestiones dieron vida a lo que hoy todos conocemos.<br>
Por ejemplo, el nacimiento de internet, que tuvo que ver incialmente con<br>una motivación militar o el comportamiento de empresas como Microsoft,<br>que por medio de todas las herramientas legales, políticas y<br>diplomáticas ha levantado su imperio y monopolio.<br>
El nacimiento del Software libre, que nace como una alternativa<br>y que su modelo de producción representa una nueva forma<br>de los hombres relacionarse y ponerse de acuerdo para crear,<br>para colaborarse, compartir, progresar, etc.<br>
<br><div class="gmail_quote">El 28 de febrero de 2010 10:57, Eduardo D'Attellis <span dir="ltr"><<a href="mailto:eduardodattellis@gmail.com" target="_blank">eduardodattellis@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div></div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Para los que me leen y los que no en esta lista...<br><br>Si algo he entendido en relación al Software Libre, es que para entenderlo bien hay que estudiarlo como a un elemento aislado, por lo que no debe ser politizado o relacionado con algún otro fenómeno social, político o idelógico, ya que estaríamos hablando de otra cosa, creo haber entendido de las palabras del propio Stallman, que software libre simplemente se trata de libertad para el control de tu informática, nada más, en su momento me pareció algo muy simple, pero la libertad es así de simple "se es o no se es libre". Aunque se puede combinar al Software Libre con otros fenómenos o causas en favor de la libertad humana, y claro que sí se puede, de igual forma se puede combinar con fórmulas empresariales u otros fines como el tecnológico, pero en ese momento dejaría de ser software libre en su pura expresión para convertirse en otro fenómeno digno de estudio, supongo entónces que radica aquí la divagación de nuestra discusión que nos lleva al cansancio, que nos hace gritar y ofenedernos por no lograr entendernos, por que estamos tratando de estudiar cosas en conjunto que deben ser analizadas por separado.<br>
<br>Se que es un tanto atrevido, pero puedo entender que la "Libertad 0", por ejemplo, se refiere a la libertad de uso, más no a la orientación del uso, ya que se puede hacer software libre tanto para fines bélicos, como para la paz, o para gestionar tanto contenidos bíblicos como satánicos, simplemente se trata de que nadie pueda decirte como usar tu software, ya que al ser software libre puedes usar el software como te da la gana.<br>
<br>Estoy muy claro en que esta es una lista de discusión, y qizá este no sea el hilo adecaudo para escribir lo que escribo, pero me parece tonto que la discusión en esta lista se centre a veces en ¿que es software libre y que no?, o que si la FSF asume posiciones dogmáticas, o que si los consejeros o los observadores no piensan por si solos (Por que RMS piensa todo por ellos). Me da risa y tristeza a la vez, sobre todo por que sé ¡y estoy muy seguro de ello!, que todos los suscritos aquí, estamos por una causa común, definir ese común es parte de la búsqueda de la discusión, aunque supongo que por la temática debe ser el Software Libre.<br>
<br>Por favor, no reinventemos la rueda, concentrémonos en que ruede más rápido y mejor...<br><br>NOTA:<br>Es importante denunciar la "Malversación de los Egos", entiendo esto (y espero que se entienda así) como el hecho como la necesidad de satisfacer nuestro deseo de que nuestros grandes talentos sean tomados en cuenta (con frecuencia de manera egoísta) y que esto hace de nosotros (sin incluir empresas o cualquier otro tercero para justificar nuestros errores) nuestros principales enemigos, y tantos enemigos juntos hace de esto una gran y tonta conspiración.<br>
<br>Saludos...<br><br>PD: El que quiera reeinventar al software libre, por favor que se ponga a trabajar en la construcción de otro movimiento, de seguro será mucho más frutífera sus labor, y sumará esfuerzos a los puntos comunes entre el movimiento del software libre y su propio movimiento.<br>
<br>Si alguien se siente aludido por lo dicho, por favor haga caso omiso de mis palabras...<div><br clear="all">--<br>Eduardo Saavedra-D'Attellis<br>¡Por la Libertad del Conocimiento Lucharemos Siempre!<br>
<br><br></div><div class="gmail_quote">El 28 de febrero de 2010 08:16, cristian paul peñaranda rojas <span dir="ltr"><<a href="mailto:paul@kristianpaul.org" target="_blank">paul@kristianpaul.org</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div><div></div><div>
<div>> Temo que no has entendido nada o casi nada de lo que te he dicho. MI<br>
> punto de vista no es nada pragmático, tiene que ver con algo mucho,<br>
> muchísimo más complicado que hacer una distribución 100% libre y que<br>
> está sea difundida. Yo me refiero a la educación, nuestra educación es<br>
> castrante, mutila el interés por crear y construir. El conjunto de<br>
> factores que hacen que una persona decida ponerse a reinventarse su<br>
> mundo ocurre con una frecuencia muy escasa, Cuando se habla de que la<br>
> migración al software libre puede empezar por enseñar OpenOffice bajo<br>
> Windows es producto de una ignorancia casi total de lo que está en el<br>
> ADN del software libre. La migración al software libre no puede sino<br>
> empezar con una transformación radical de todo el sistema educativo,<br>
> con la finalidad de empoderar masivamente a los ciudadanos para<br>
> repensar la sociedad y todos sus relaciones y estructuras. Entonces,<br>
> para mi, desde ese punto de vista lo de las distribuciones 100% libres<br>
> me parece una cuestión absolutamente irrelevante, casi idiota.<br>
<br>
</div>Bueno asegurar una distro libre no cae de mal si queremos estar<br>
preparados para el gran cambio :),<br>
Si, las soluciones desde raiz usalmente son muchos mas efectivas,<br>
y agrego en que el sistema educativo deberia ser liberador,<br>
dejando de domesticar y detener la capacidad creadora en las personas,<br>
pero, realmente le conviene a un estado que eso ocurra? o podes ejecutar esa<br>
tarea nosotros mismos de manera uno a uno?<br>
Bueno eso ya es otra discusion.<br>
<div><br>
<br>
><br>
> 100% programadores puede conseguirlo... Cuando se entienda la<br>
> alfabetización digital como la formación que permite leer (usar<br>
> software) y escribir (crear software) se estará empezando a generar<br>
> masa crítica hacia la migración al software libre.<br>
><br>
</div>Esto seria como un paso mas a la democratizacion del conocimiento?<br>
Agrego me parece muy importante saber programar como saber leer,<br>
no lo podemos saber todo pero no por eso podemos ignorarlo todo<br>
<div><br>
><br>
> Ahora, es obvio que el concepto de Software Libre pide más, nos deja<br>
> indefensos en muchos sentidos frente a las transnacionales, a los<br>
> intereses particulares de muchas organizaciones. Hay que inventarse y<br>
> añadir nuevos conceptos y ponerlos a la altura del magnífico trabajo<br>
> de RMS para avanzar.<br>
<br>
</div>Esto me recuerda libros como mabi, y algunas paginas del movimiento si tierra<br>
cuando vemos el punto de salir de nuestro "lugar" y econtrarnos con<br>
otros y empezar a pensar como una sociedad conciente. Ese mi ideal<br>
y creo deberia ser el de muchos otros en esta lista.<br>
<br>
Pero no conosco la postura de RMS en ese sentido, tal ves seria apropiada<br>
su intervesion al respecto.<br>
<br>
Si bien hay muchas ideas de proyectos relacionados con sofware libre,<br>
pero, que tanto nos hemos preocupado por aprender de otros temas y no solamente<br>
hacer la postulaciones desde el lado tecnico con la excusa de defender<br>
la libertad? Creo es una reflexion que devemos hacernos en esta lista,<br>
Si bien creemos en la libertad del sofrware, no es suficiente.<br>
Deberiamos partir de la base de creer y entender el como de<br>
n una sociedad mejor, y previendo la diversidad de posturas<br>
almenos lograr la cooperacion en puntos que a todos nos interesen.<br>
<br>
Debemos reconocer nuestra depencia en el otro,<br>
y ese otro no es el mismo con el que hable ayer,<br>
si el otro que esta esperando que le hables de algo que<br>
no sabe aun.<br>
<br>
<br>
Saludos<br>
Cristian Paul<br>
<br>
<br>
<br>
[1] <a href="http://www.vialibre.org.ar/mabi/" target="_blank">http://www.vialibre.org.ar/mabi/</a><br>
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=P6RN<br>
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<a href="http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion" target="_blank">http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion</a><br>
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