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<BODY>
Saludos!<BR>
<BR>
Sugerir es una cualidad humana, no creo que el &quot;grub&quot; est&#233; en la capacidad de hacerlo, ya que su funci&#243;n es muy b&#225;sica la cual consiste en listar los sistemas operativos instalados en la m&#225;quinas y mostrarlos en el arranque para que el usuario pueda seleccionar cual sistema usar.<BR>
<BR>
El valor por la libertad est&#225; en la elecci&#243;n y decisi&#243;n de los usuarios o usuarias al escoger que sistema operativo utilizar, o al simplemente no haber exorcizado su m&#225;quina de todo software privativo que atente con su libertad de usar, aprender, compartir y mejorar, entre otros aspectos &#233;ticos, morales, sociales y econ&#243;micos que lo hayan convencido de usar software Libre (para este ejemplo software 100% libre).<BR>
<BR>
Aunque nadie tiene la libertad de ser esclavo, es una pr&#225;ctica muy com&#250;n en nuestras sociedades latinoamericanas el querer ser esclavo de nuestro software, situaci&#243;n que se hace m&#225;s complicada en el uso de hardware de propiedad com&#250;n, como los computares familiares, que es de todos los hermanos y hermanas de una misma familia, d&#243;nde cada uno puede tener una concepci&#243;n distinta del concepto de la libertad, y sus implicaciones en el uso de software.<BR>
<BR>
El ignorar o evitar el software privativo, as&#237; como prohibirlo, no es el problema, ni tampoco la soluci&#243;n, el problema est&#225; en la elecci&#243;n de los usuarios y usuarias que lo prefieren a&#250;n a sabiendas de que atenta contra su libertad.<BR>
<BR>
Resumimos que el problema, es un problema cultural, de conciencia, de elecci&#243;n y de decisi&#243;n, y como ya sabemos, nadie puede ver m&#225;s all&#225; de sus decisiones.<BR>
<BR>
Por lo tanto quien no decida ser libre, nunca podr&#225; apreciar el valor de la libertad!<BR>
<BR>
El jue, 27-08-2009 a las 15:32 -0300, Juan Matias Granda escribi&#243;:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<PRE>
mmmm analizando esto:

&gt;El 27 de agosto de 2009 13:00, Vladdy&lt;<A HREF="mailto:vladimircs@gmail.com">vladimircs@gmail.com</A>&gt; escribi&#243;:

&gt;...Viendo la otra cara de la moneda... si Grub no permitiere cargar cualquier
&gt;Sistema Operativo... ser&#237;a una deficiencia
&gt;que cualquier otro cargador de arranque (probablemente no de software libre)
&gt;solucionar&#237;a permitiendo cargar...y esa ser&#237;a una perdida de funcionalidad que las
&gt;distribuciones de GNU/Linux terminar&#237;an pagando caro

Podemos decir entonces que:

Viendo la otra cara de la moneda... si LINUX no permitiere cargar
cualquier FIRMWARE ser&#237;a una deficiencia que cualquier otro KERNEL
(probablemente no de software libre) solucionar&#237;a permitiendo
cargar...y esa ser&#237;a una perdida de funcionalidad que las
distribuciones de GNU/Linux terminar&#237;an pagando caro

Se cambiaron solo 3 palabras:
Grub x LINUX
Cargador de arranque x Kernel
Sistema Operativo x Firmware

y si seguimos analizando tambi&#233;n es valido decir: que las
distribuciones GNU/Linux terminar&#237;an pagando caro no cargar un
firmware propietario ya que ese usuario programador, del que hablas,
al ser desarrollador de Windows y querer desarrollar para GNU/Linux no
lo puede hacer debido a que su placa de red no va a funcionar para
conectarse a un SVN.

Desde mi punto de vista es el mismo caso, creo que lo que hay que
analizar de Grub es:
&#191;Realmente Grub NO ayuda a cargar un sistema operativo propietario?
porque de hacerlo me parece que es lo mismo.

Yo estoy de acuerdo que permita dar la opci&#243;n y que las distribuciones
elijan si agregar un SO propietario o no en menu.lst, tengo muchos
usuarios que sin esto no usar&#237;an para nada GNU/LInux (al igual que con
el problema de los firmwares propietarios).

Ahora creo que si una distribuci&#243;n que la FSF avala que es 100% Libre
(incluyendo la idea que no tiene que ense&#241;ar en howtos, foros, wikis,
etc. como instalar/hacer funcionar software propietario en ella)
tampoco deber&#237;a cargar a un SO propietario en la lista de grub. Creo
que este es el problema que plantea Rafael, Si sos 100% grub tambi&#233;n
tiene que serlo.
Pregunto desde mi ignorancia, estas distribuciones 100% lo hacen? yo
no se ya que pocas veces he instalado un GNU/Linux 100% libre (Ututo 1
vez y Dragora un par de veces) y como no tengo Windows o OS X
instalado en mi equipo no se si estas distribuciones agregan estos SO
al menu.lst.

LLendome por las ramas... se podr&#237;a decir que soy t&#233;cnico y trato de
instalar GNU/Linux en la mayor&#237;a de los equipos que puedo, no se
cuantos hacen esto en la lista, pero les puedo asegurar que en la
pr&#225;ctica es muy dificil convencer al usuario y much&#237;simo mas a&#250;n con
estas restricciones, soy partidario de usar firmware propietario si es
que no hay una opci&#243;n valida en el mundo del Software Libre, vivo en
Argentina para mi es muy dificil comprar una notebook y eso que se
podr&#237;a decir que soy de clase media, si a eso le sumo que tengo que
comprar una Notebook que tenga drivers 100% libres voy frito, o no la
encuentro o no puedo comprarla.
Mi ultimo equipo es un Dell 1420 que por lo menos lo compre sin
licencia Windows ya que venia con Ubuntu y para correr la WiFi
necesito si o si firmware propietario, soy amante del Sofware Libre
desde 1999 y lamentablemente por el problema del firmware opt&#233; siempre
por una distribuci&#243;n que traiga un kernel que me facilite el firmware
propietario y lamentablemente tengo que decir que agradezco a los
desarrolladores de la mismas que lo hagan.

Me gusta mas la idea de decirle al usuario &quot;lamentablemente vas a
tener que usar esta porci&#243;n de software propietario porque la empresa
XXXX no libera el c&#243;digo, pero si firmas en tal lado o apoyas a tales
personas pol&#237;ticamente o econ&#243;micamente podemos conseguir que lo
liberen o crear un sustituto&quot; y volviendo a la pr&#225;ctica si no le digo
esto a mi amigo, directamente se queda en Windows con Firefox como
&#250;nico programa libre.


Saludos
Juan


-- 
Juan Matias Granda
<A HREF="http://www.insulae.com.ar">http://www.insulae.com.ar</A>
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<A HREF="mailto:Discusion@fsfla.org">Discusion@fsfla.org</A>
<A HREF="http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion">http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion</A>
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Eduardo Saavedra-D'Attellis<BR>
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Contactos:<BR>
Tel&#233;fonos (M&#243;viles):<BR>
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<I>&#161;Por la Libertad del Conocimiento Lucharemos Siempre!</I><BR>
Usuario GNU/Linux #416350<BR>
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Usando y colaborando con <A HREF="http://trisquel.info/es">Trisquel GNU/Linux</A> <A HREF="http://trisquel.info/es/trisquel-30-beta-lista-para-pruebas">3.0</A><BR>
<I>&#161;Software Libre 100%!</I>
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