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El mié, 12-08-2009 a las 23:20 -0500, Quiliro Ordóñez escribió:<BR>
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Quiliro Ordóñez escribió:<BR>
> Estimado Alexandre.<BR>
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> Por favor ya no escribas más en Solar. Debemos tratar de lograr que las<BR>
> palabras se vuelvan flores y no flechas. Yo no me hubiera podido<BR>
> expresar mejor que tu y se que tus intenciones son buenas pero parece<BR>
> que los ánimos de algunos están muy caldeados. Entiendo que se sientan<BR>
> así aunque no es lo mejor pero, por esa misma circunstancia, es básico<BR>
> pensar muy bien antes de seguir contestando.<BR>
><BR>
> Pido a todos los amigos de estas listas que intenten hacer lo mismo que<BR>
> le pido a Alexandre. Les aseguro que estos momentos en los que todos<BR>
> hemos resultado heridos no han mejorado nada de lo que queremos desde<BR>
> ninguna de nuestras perspectivas. Creo que debemos respirar<BR>
> profuuuundamente y meditar bien lo que escribimos antes de enviarlo.<BR>
><BR>
> Entiendo que en ciertos países se sea más directo pero pienso que la<BR>
> comunicación mal usada puede generar inclusive una guerra como lo han<BR>
> insinuado Chávez y Correa. Espero que nos midamos en nuestras palabras<BR>
> para demostrar que la gente si puede entenderse aunque los gobiernos no<BR>
> lo puedan hacer.<BR>
><BR>
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Quiliro no creo que eso se auna solucion.<BR>
Muy por el contrario es crear un problema.
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Quisiéramos llegar a una solución en la que no se nos ofenda ni que nosotros los ofendamos. ¿Cómo crees que podemos hacerlo? <BR>
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no creo que el problema sea contestar, el asunto esta en como lo hacemos.<BR>
si se nos acusa como cuerpo, entonces redactamos un solo documento entre todos,<BR>
pensado por todos con cabeza fría y respondemos.. este documento debe siempre llamar<BR>
a la paz y reflexión y no debe tener ataque de ningún tipo a menos que consideremos necesario<BR>
e invitando a conversar y colaborar y solicitando que nombren un equipo de gente que <BR>
represente a la organización para que lo haga.<BR>
y cerramos discusión.<BR>
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si el ataque es personal.. acepto la recomendación y estoy totalmente de acuerdo con QUILRO<BR>
no tenemos nada que hacer en listas de grupos a los cuales no pertenecemos a menos que<BR>
1. estemos contestando como organización, 2. estemos invitando a alguna actividad.<BR>
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insisto FSF-LA y creo que es parte importante de lo que el proyecto JEDI debe hacer formar embajadores<BR>
y mediadores; ya que estamos plagados de este tipo de situaciones en todas nuestras organizaciones.<BR>
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Como se compartiran experiencias y puntos de vista si cerramos las puertas?<BR>
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no es cerrar las puertas, es solo no hablar de más y ser oportuno al hablar... <BR>
tenemos bastante para discutir y construir en nuestras listas. <BR>
nuestras listas deben ser púbicas y de libre acceso.<BR>
y nuestros boletines deben llegar a todos.<BR>
un planet ayudará a mantenernos informados de lo que hacen las comunidades <BR>
y eventualmente escribimos para colaborar en proyectos que consideramos importantes para todos<BR>
FSF-LA debe ejercer un liderazgo que a mi modo de pensar no esta ejerciendo<BR>
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A veces es mejor no comunicarse cuando la comunicación causa más pelea. Este tema se ha escalado por tanta comunicación que hemos tenido. Es que hay que optar por otras estrategias. <BR>
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+1<BR>
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Como hablaremos en favor de la libertad cuando encerrarse voluntariaente<BR>
es la opcion?<BR>
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nuevamente, no creo en encerrarse ... es cuestión de estrategia..<BR>
por ejemplo, una estrategia que me sirvió mucho en su momento en la lista de flisol,<BR>
fue sacar la discusión de la lista pública... asumimos como estrategia todos los flames<BR>
llevarlo a conversaciones privadas, gracias a eso Quilro, CastelBlanco, Rafael, Sebastian,<BR>
yo y otros ya no peleamos más.<BR>
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otra estrategia fue definir lineamientos básicos de lo que se queria sacar de la discusión<BR>
era convertir la discusión (flame) en un proceso productivo de trabajo que llevará a producir<BR>
conclusiones de ambas parte que al final podrían traducirse en acciones precisas.<BR>
<BR>
en el caso de FLISOL, también resulto! por lo menos para eliminar los flames...<BR>
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creo que a eso es que se refiere QUILRO.. no cerrarse, solo cambiar la estrategia de la forma que lo hacemos,<BR>
es evidente que la estrategia actual no funciona y genera flames. <BR>
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Como enseñaremos a los demas de libertad cuando debemos solo compartir<BR>
nuestras palabras con nosotros mismos?
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Sin ejercer violencia así esta sea solamente verbal. <BR>
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+1<BR>
ya esta tratado en párrafos superiores
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Creo que es el peor camino, el mas lejano a la libertad.<BR>
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Creo que ser libre es ser conciente de lo que se necesita.<BR>
Y justamente la necesidad que tenemos como movimiento es abrir puertas,<BR>
salir al mundo, mostrar a todos los que no saben que es el SL y como se<BR>
sustenta para existir.<BR>
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lo puedes hacer una vez estés preparado para ello.... creo que debemos preparar<BR>
estrategias para hacerlo bien.- no solo hacerlo..<BR>
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si solo salimos y hablamos de libertad y no tenemos una estrategia funcional para hacerlo<BR>
lo más probable es que no lleguemos muy lejos.. <BR>
la palabra clave aquí es primero definir una estrategia.<BR>
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Dudo mucho que encerrarnos en los qu eno nos hablan mal y nos adulan<BR>
internamente sea el camino a ese objetivo.
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De acuerdo. <BR>
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pero tenemos prepararnos para escuchar incluso lo que no nos guste, incluso lo que estamos<BR>
haciendo mal. Parte de estar preparados es que nosotros mismo no tengamos una epidermis<BR>
muy delicada.<BR>
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no sé si Ana Maria como psicóloga podría preparar algún plan formativo del proyecto JEDI,<BR>
que nos ayudará a prepararnos en esto.<BR>
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Obvio que alguien con mala intencion podria tomar el llamamiento a<BR>
cerrarse como algo negativo.<BR>
Creo que si estan dolidos como muchos otros pero creo que el camino es<BR>
justamente erradicar la base (el problema) no solo los sintomas y<BR>
efectos de este
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De acuerdo. <BR>
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la gente con mala intención se agarra de cualquier cosa para criticar y atacar...<BR>
desafortunadamente así es la gente con mala intención. Así que como está pasando<BR>
ahora también nuestro llamamiento a apertura es usado de forma negativa.<BR>
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nuevamente repito, no estoy en desacuerdo con la apertura, debemos definir entre todos <BR>
una estrategia de como hacerla. estrategia! estrategia! estrategia!<BR>
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Me sumó al llamado de Quilro, toda vez que no signifique cerrarse. Hacer la apertura<BR>
de forma estratégica que nos permita llegar a la gente sin entrar en confrontación.<BR>
Si tenemos que entrar en confrontación que lo hagamos de la mejor forma.<BR>
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Es preferible perder una batalla, que perder la guerra...<BR>
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<I><FONT SIZE="5">Mauro Rosero P.</FONT></I><BR>
<B>Consejero FSL Panamá</B><BR>
<A HREF="http://www.fslpma.org">http://www.fslpma.org</A><BR>
Tel. 202-0400 Ext. 78846<BR>
<B>Free Software Foundation </B><BR>
<B>Latinamerica Observer Member</B><BR>
http://www.fsfla.org
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